+8 после матча
Victor Bajan aka FoBoS ( Барбадос): "В принципе, всё на форуме уже написал. Я всё понимаю, суперзащита и всё такое, но должен же быть какой-то порог, после которого она взламывается. Мы же всё-таки не в кости играем - повезет не повезет. Команда хоть специально и не готовилась к этому матчу, но все были в хорошей форме и выдали 5200 силы на норме. Нападение почти всё бьющее. Вратарь у соперника не какой-нибудь монстр, так не обижайся, что топ форвард тебе может забить.
В чем смысл всего этого действа, если Гаити, проигрывая 800 силы обыгрывает на выезде Никарагуа?
В общем, одни вопросы... Зато у Акара день рождения. Мне не сложно - поздравляю!
А вот ему, похоже, очень сложно запилить вменяемые вероятности победы при преимуществе одной из команд. Чтобы при преимуществе, например, в 10% вероятность была бы хотя бы процентов 70-80%. А у нас же сейчас в 2-х из 3-х матчей в группе черт знает что. И это при вполне оптимальной погоде.
Снова теряем в домашнем матче верные три очка. Это не может ни напрягать.
P.S. В целом тренер гостей многое верно написал, хотя я и не ставил под сомнение то, как работает генератор. Я лишь высказал пожелание - как бы мне хотелось (быть может и не мне одному), чтоб он работал.
Хотя некоторые пункты его речи и вызывают вопросы:
1) вначале пишешь, что шансы ТиТа на ничью порядка 20-30%, а потом. что при преимуществе в 10% - шанс на победу 50%. Чему верить? Ведь в нашем матче как раз таки было преимущество 10-11%.
2) "Хотя и там я уверен при суперзаще Гаити могли спокойно увезти ничью." - а я это и не отрицал, но Гаити играла то в атакующую...
3) "И очень печально, что такие опытные менеджеры не видят разницы между взламыванием суперзащиты и игрой на встречных курсах (как в матче Гаити и Никарагуа)."
Хорошо, получается на встречных курсах логичнее победить сильного соперника, чем играя от защиты??? Типа, если как вы любите приводить пример из реального футбола, играет Барса и Рубин, Рубину нужно было не от защиты играть, а шпилить "все в атаку"?
4) "Кстати могу и расстановку прокомментировать. Такая расстановка , как раз дает статистически вполне хорошие шансы на результат."
Я не знаю, откуда у тебя такая статистика, и почему, например, с опорником здесь играть было бы хуже, чем без, но вот объясни мне такой парадокс, почему вы проиграли Гаити, уступая всего 4% и сидя в суперзащите, но сыграли вничью с нами? И ведь это вовсе не случайность, а тоже статистика. Давно замечено, что при маленьком разрыве в силе сыграть вничью из суперзащиты намного сложнее, чем наоборот... Это тоже по твоему очень логично?
И таких косяков и примеров масса.
Я ратую прежде всего за логичность, а не за то, чтоб побеждали всегда сильнейшие..." |
+0 после матча
Тренер команды Тринидад и Тобаго: "Как там мне многие оппоненты говорят. Нет никаких тактических влияний. Рендом один во ВСОЛе. Не работают всякие суперзащи...
Если подходить чисто статистически, то при таких раскладах шансы на ничью для ТиТ были порядка 20-30%. Это далеко не маленькое число. И теме не менее, очевидно, что благодаря своему преимуществу Барбадос имел повышенные шансы на победу. Это и есть реализация данного преимущества. Так-то понятно, что неприятно попадать в мЕньший процент, но еще более глупо думать, что в 100% должен происходить наиболее вероятный исход.
Если говорить о тактике, то Барбадос сделал все чтобы забить с минимизацией вероятности пропустить. ТиТ сделал все, чтобы не пропустить.
Смысл этого действа в том, что это хоть и менеджер но он ФУТБОЛЬНЫЙ. Не стоит думаю объяснять, что происходит в реальном футболе.
Говорить же о порядках и кол-ве "нелогичности" всегда приятно на глазок. Ведь логичные матчи не замечаются, а поэтому кажется, что в 2-х из 3-х матчах все криво. По факту же это далеко не так.
Скажу даже так...
Статистически сейчас победа сильнейшей команды при преимуществе в 10% - 50%. При преимуществе в 20% - уже около 80%.
Почему вы считаете, что 10% преимущество настолько велико, что должно давать хотя бы 70-80% лично для меня непонятно.
К слову, про свой матч с Гаити вы даже не обмолвились, ведь там все логично же...Хотя и там я уверен при суперзаще Гаити могли спокойно увезти ничью.
И очень печально, что такие опытные менеджеры не видят разницы между взламыванием суперзащиты и игрой на встречных курсах (как в матче Гаити и Никарагуа).
Кстати могу и расстановку прокомментировать. Такая расстановка , как раз дает статистически вполне хорошие шансы на результат. А расчеты бонусных балов силы - оставьте для тех, кто пытается их выжать и думает, что это и есть тактическое мастерство и от них только все и зависит.
К слову для увеличения полосок, ТиТ нужно было вингеров ставить...Надеюсь не стоит объяснять почему этого не было сделано? =)
Вообщем как-то так...
Все сказанное исключительно мое мнение, как обычно можно его не принимать, не верить и списывать все на халяву и рендом.
P.S. Вполне возможно я не совсем точно выражаюсь, поэтому может некоторые вещи и воспринимаются не совсем так, как я имел ввиду.
1. Соотношение сил где-то около 5226/4180 = 1.25 (статистика к примеру по играм сборным в зависимости только от полосок в небольшой выборке существует на форуме)
2. Я к тому, что если не учитывать тактические моменты, то выглядит именно так, что +200 и победа, а +1000 и ничья...
3. Нет, только то, что на встречных курсах шансы всегда приближаются к 50%. Если условно взять команду 4000 и 4200 и обе будут леть все-в-атаку и грубой, а при забитом садиться в суперзащ после забитого мяча - то такая игра явно превращается в игру до забитого гола и +200 теряют практически всю свою значимость.
Если же команда с 4000 против 4200 сядят в грамотную оборону, то наиболее вероятным исходом будет именно ничья.
4. Насчет опорника и т.д - выводы из наблюдений за матчами и статистики. В условиях нынешнего генератора, лично я считаю это единственным путем для определения грамотной стратегии в матче. То бишь если мне опорник даст + 100 к полоске, но статистически это лишь уменьшит шансы получить ничью - я его не поставлю. Почему именно так? - другой вопрос.
Насчет разрывов в силе и получения ничьи проще с бОльшими разрывами в силе - опять-таки статистика этого не подтверждает. По-крайней мере та, которую я собирал. Просто такие ничьи больше бросаются в глаза. Я когда начинал собирать статистику тоже был практически уверен, что на уровне сборных доля случайности выше чем в остальных матчах. Статистика показала обратное, что в целом даже логично, так как менеджеры в этих играх больше следят за результатом, нежели за набранными балами и меньше рискуют. Просто любой "нелогичный" матч на уровне сборных сразу привлекает к себе внимание. Статистику же я собирал по сезону, где вообще происходили "дикие" матчи, типа таких
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7112&match_id=385514
И тем не менее никаких перекосов не было установлено.
Я например в таких матчах нарушения логичности ну никак не вижу. Если бы таких матчей было большинство или если бы были перекосы в пользу менее сильных при росте разрыва в силе, тогда да...Но лично я этого не наблюдаю.
Если интересно вот ссылка на исследования (хотя кол-во матчей невелико, но можно уже о чем-то судить)
http://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic.php?f=1&t=154651
И опять-таки напомню, мы играем в ФУТБОЛЬНЫЙ менеджер. Какие перекосы в реальном ФУТБОЛЕ существуют, это вообще нонсенс. Не могу уверенно сказать, что такое нужно и здесь, но от этого несомненно играть интереснее.
На мой взгляд, просто нужно писать к таким матчам не "мы ДОЛЖНЫ были выиграть, так как +1000, а не выиграли из-за долбаного генератора", а "мы как могли использовали свои шансы для выигрыша, но в данном матче не повезло"
Меня просто сильно удивляют такие слова, как ДОЛЖНЫ, которые раз за разом расходятся с действительным положением дел. ;)" |